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两种不同的做法同样步向了相同的结局
所以她们到底该何去何从？
感谢电影 |
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看了沟口36年的两部电影，和53年的雨月物语感觉表达的差别非常大。确实是越来越神了。 |
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“艺妓为什么会存在？”整个剧情像极了另一重维度的莉拉与莱农，在最后发出那句质询：庶民和女性甘居下等吗？ |
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两姐妹不同的态度，姐姐坚信艺伎的情义、妹妹反抗命运，社会都给了她们沉重的一击。女人在哪个年代生存真艰难。 |
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有很多瑕疵，但是很喜欢参拜神社和最后结局那段 |
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拍的确实好 |
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摘自日本映画现代史：在昭和十年代前半期，一边凝视小市民生活的现实，一边在昂扬的「文艺电影」中寻找新的方向。 | 在写《浪华悲歌》剧本的过程中，沟口被「关西腔里散发出来的黏糊糊的人类体臭吸引住了」。| 沟口健二的视线一直注视着即将毁灭的美丽事物和即将陨落的女人，而这两种视线的结晶，就是《浪华悲歌》与《祇园姐妹》。 | 沟口的这种姿态正是「将现实描绘成现实」......如果把两部电影看作是一种现实主义的达成，甚至给人一种似乎又回到自然主义的印象。这也说明沟口的注意力已经转移到了相机上。 |
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真是很有力的发问啊。小津安二郎说，他拍不出来的电影只有两部，那就是沟口健二的《衹园姐妹》和成濑巳喜男的《浮云》。 |
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刻板戏剧。 |
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7.5/10本不喜欢台词过多的影片，但本片的呈现够现实。沟口健二用景深、剪辑都方式给两个女角色蒙上了一层纱，犹如他在雨月物语中营造的氛围，但用一种更粗糙、有现实质感的方式。只有当小玩意卸下自己身上的所有包袱、释放情绪时，摄影机才移近她。话语中的潜台词、人物举止上的呆滞、摄影机位置的选择，都将观众和银幕隔开了一定距离，充分利用二者之间的空间。用银幕外空间呈现事件结果，银幕上空间体现角色所处空间的空洞，如此将社会将人们的异化放大。有趣的一点在于影片始末我对角色的同情变化。刚开始是“支持”小玩意，但是后来逐渐发觉“梅吉”也依靠自己的价值观在社会中摸爬滚打。想起了巴赞对于洛先生的假期评价；角色的“不完整性”和时空的真实性让本片变得如此动人。若说塔蒂用清晰打破清晰，沟口则用饱满（的台词）打破饱满。 |
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两条线的女性塑造迥异 但都收缩缠结最终扭断于男性 他们轻轻发力 即是压迫性决断性的存在。妹妹战斗性的反击和落败后悲忿的诘问令人印象深刻。沟口镜头的运动意识亦是上佳 不论是卷轴式横移 还是两间和室的空间切割和转换 都十分迷人且惊艳 结尾的镜头推近更是立即激活空间和情绪。 |
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用言语、身体、精神反抗，贡献了或许是早期电影史上第一位如此刚烈的东亚女性形象。 |
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摄影机和演员在运动中保持着一种主奴辩证法的关系，当人在运动时，摄影机需要克服一切空间阻力随着人物一起运动，而空间阻力的消失会成为一种戏剧性，这种戏剧性会在现实中指导演员的行动，因此摄影机记录下的都是很现实的、自然的行动。 |
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虽是早期沟口，但意图表现和观点输出要比后期直接很多，即使不免显得有些不够圆熟。真心换权宜、无情获恨意，新旧伦理的两姐妹结局殊途同归是最大的悲剧。妹妹这个角色有着难得的生猛活力，相比姐姐的柔和恭顺，她受过新教育，看穿了艺伎行业“男人找我们只是消遣”“无论我们为他做什么，都会在更合适的时间被抛弃”的残酷真相，坳着一股不向男人屈服的心气，从不掩饰利益至上，最终被嫉恨报复。旧的伦理抛弃了，却又无法真正成为新时代的独立女性，依然被困在艺伎这个身份里不得不依附男性生存，这是妹妹的悲剧所在。姐姐的真心也依然被辜负，“我可以昂着头面对世界”“世界却忘了你，有谁为你做过什么吗”。结尾“为什么要有艺伎这种东西，为什么世界需要这样一个职业”的控诉，直到今天都依然有强烈的现实意义。 |
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妹妹最后的疾呼让人心痛，然而身处那样的环境也无力改变什么，也许倒不如像姐姐那样“麻木”“闭塞”地活着。 |
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一件和服引发的批判写实主义故事，通过妓女与嫖客间的恩怨，讽刺日本社会中严重的歧视妇女问题，尤其揭露了艺伎圈浮华的表象下的勾心斗角。 |
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沟口健二，一个女权主义者 导演。 |
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7.5/10 |
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不了解背景确实不太理解剧情，小玩意不够彻底的人设可能也是时代局限的体现，觉得最后一段独白确实有点突兀，或者说整体的手法确实还有点稚嫩？ |
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一部女性主义电影。沟口导演的卷轴式移动摄影很著名，在这电影的第一个镜头里就表现出来。 |
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我为沟口健二扛大旗 |
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1.溝口健二第8部。
2.探讨艺妓存在的必要性，层面太浅了，而且是放在现代。它相比于过去，其实已经进步不少。但是这种柔弱的感叹，感受不到任何力量。
3.过多的话语累赘，固定视角镜头。 |
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没看透则昏聩糊涂，看透了以后狡猾拜金，世界上为什么会有艺妓这样的职业？ |
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8
在旧社会和新时代经济不好的时候女性的弱势就会凸显出来 |
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但是世界忘記了你你可以高昂著頭但有人𤔡你做過什麼嗎 |
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演绎自然，真有这么两位艺妓姐妹存在过似的。付出或不付出真心都没有出路，人人只望着眼前过活，如何跳出这样的泥沼？ |
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性格迥异的姐妹俩用自己的方式极力地充满希望地摆脱着摆脱不掉的命运，富有趣味。 |
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无论是温顺服从还是精于算计，“男人总会在有更合适的时候抛弃”好奇妙的观影体验，温吞时恨其不争，质问时又怀怜悯。那种已习惯高高在上评价别人的心，找回了不可缺少的位置。
我想起犯罪心理S4E16那集片尾
她说“you don't pay a prostitute for sex，you pay her to leave afterwards”
It doesn't make sense
“the men always leave first” |
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非常工整的本子，但时长不够用，后半剧情衔接转换再从容一点就好了。 |
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圆融细腻的小品故事，一景一镜，少有的几个特写镜头，好厉害。 |
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不管是顺从还是反抗，都只能陷入沼泽中。她们做的任何事情，都被迫沾上了世俗的 势利的气息。 |
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片尾升华 |
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+ 未竟的生命 |
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4.5，别的不说了，最后一个镜头真是必须的镜头 |
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沟口的电影里，总有一个懦弱的男人，抛弃妻儿，吃软饭靠女人养活。姐姐也是傻，这样的男人还留着干啥，一脚踹了得了。妹妹虽说没动感情，但是欺骗男人的金钱和感情，自己迟早要出事的。记住："千万不要用金钱去换取一个女人的爱情“ |
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1936年早期的作品，十几年后又拍了一部《祇园歌女》，以女性视角切入纵观男权主导的社会，电影就最后给了一个特写，美丽的艺妓躺在病床上，痛诉着“艺妓为什么会存在”在那个难以想象的年代，沟口电影永远的女性哀歌。姐妹俩的鲜明对比，但谁都逃不出无法主导的命运。 |
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没啥意思 |
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玩弄男人总比被男人玩弄好吧。 |
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殊途同归的艺妓生涯，女性遭背离的无力处境处境 |
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“如果工作做的好他们说我们没有道德，我们能做什么？我们应该做什么？为什么我们就得如此忍受，为什么要有艺妓这样的东西？为什么这个世界需要这样的一个职业？这么不公平，我希望它们从来没有存在过，我多希望它们从来没有存在过啊！”80年的艺妓绝唱，竟如此超前。 |
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感慨了，有些意思。 |
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那时候镜头语言的叙述就如此娴熟了，牛啊！ |
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情节剧与严厉的批评该如何相谐的问题 |
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始终对沟口的电影无感也无话可讲。像是陈列在博物馆展厅显要位置上却毫无兴趣的几件文物。路过了，看过了，还行吧，然后很快就忘记了。如此而已。 |
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开头有点看不进去，年代久远、画质粗糙。但俩女主出来以后，跟各个男的周旋，就很日常了。还行。怎么都是错，深情也是受伤，哄骗也被报复。世界上为什么要有艺妓这个职业。就像很多职业都变了味，只有欺瞒、骚扰才能做好。违背基本道德、与人的本性相悖的职业为什么会存在？流氓软件、砍一刀、会员广告、抄袭山寨……所有的无耻为什么甚嚣尘上，为什么生龙活虎。 |
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jp cin的prof 还是有点太帅了。great film |
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4.5 |
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＃1936年度十佳＃1936,9
【C+】
“小玩意”—玩物是共性的表露，暗巷幽深的风俗景观里对写姐妹的悲剧来自社会注定的无法摆脱的牢笼；沟口健二的人物写作终于出现了《新女性》式的尖锐；与同期的小津在单镜头时间把握上采取了相似的处理方式。（由物件与光线交互的剪切而连接白日黑夜） |
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自由简单 |
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8.3 |
